Page 46 of 67

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 13 Jul 2017, 14:38
by Alfa Romeo 33
Erko wrote:Mis sellest start-stopist välja lülitada, suvel hea foori taga seistes vaikses autos muusikat kuulata
See Start-Stop süsteem on paras starteri ja aku killer. Eriti talvel külmaga ning kui sõidad veel lühemaid otsi ka.

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 13 Jul 2017, 14:41
by ts
Slicer wrote:Ma vaatasin seal Spritmonitoris keskmisi tarbimise VRS'l ja seal oli enamustel 8.1L/100Km kohta. Otsisin rohkem maa ja linna sõite, mitte autobahnijaid.
MInu jaoks 8.1 on vägagi OK juba.
tehase andmetel on linn 8,1 ja keskmine 6,4-> tegelikult on niikuinii vurridega auto puhul see asi, et nagu tallad, nii läheb (ja lõpuks läheb kõik ära)

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 13 Jul 2017, 14:46
by ts
start-stopi teema on täiesti teine maailm- sinna on parem mitte sügavuti minna (arvestades, et starteril ja akul on tahes tahtmata käivituste tsükkel eluaea aluseks, siis ma arvan, et umbes 5 aasta pärast on selge, kui kasulik see leiutis tegelikult on)

Samuti- nagu kõik teavad, siis käivitamisel on hetkekulu ja saaste suurem, kui ca1 minuti tühikäigu kulu (niisama tiksudes suures ummikus vms suretad ju mootori niikuinii välja)

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 13 Jul 2017, 15:08
by Erko
Alfa Romeo 33 wrote:
Erko wrote:Mis sellest start-stopist välja lülitada, suvel hea foori taga seistes vaikses autos muusikat kuulata
See Start-Stop süsteem on paras starteri ja aku killer. Eriti talvel külmaga ning kui sõidad veel lühemaid otsi ka.
Talvel see mul tihtipeale jääb mootor käima kusjuures. Ilsmelt on aku mahutavus piisavalt madal + tarbimine suur + teen 90% linnaotsi nii et laadimist ka pikalt ei saa.



@ts 6 a vana Giulietta, aku peaks olema originaal ja seni (ptüi) probleeme pole olnud. SS süsteem omab efekti juba ca 10s juures, sõltuvalt muidugi ka mootorist. Vahest juhtub jah lollisti, et jääd juba peaaegu seisma ja mootor sureb välja ning siis kohe vaja minekut teha, aga üldiselt väga ei virise selle üle. Manuaalil on muidugi ise ka rohkem kontrolli selle üle, kuna käib siduri järgi.

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 13 Jul 2017, 16:15
by ts
reaalselt on siiski SS point olemas umbes minuti (või veidi enam) seismise järel. See 10s jutt on pigem roheliste moosimiseks :)

Point selles, et iga käivitus tarbib voolu ja tekitab starteris lühise ning seeläbi soojenemise, vajaliku voolu saamiseks on vaja hilisemalt akut laadida ning käivitamisel üle kantud jõud muutub tegelikult vaid murdosas kasulikus energiaks. Samuti läheb raisku energia, mis tekib hooratta pöörlemisel ning energia, mis läheb uuesti hooratta pöörlema panemiseks. Õnneks maeti maha kunagine suurepärane- stop mootor idee (ehk siis hooratta inerts seisma jäämisel kantakse salvestisse, millega hiljem mootor uuesti käivitada-> suurepärane plaan raiskamise mõttes ja veel suurepärasem plaan remondikodadele..) ning ÕNNEKS muidugi ei ole kõik tootjad veel läinud selle genekas/starter kombo peale (mis on kõige tarbijavaenulikum lahendus üldse)

Tegelikult peaksid autotootjad selliste pseudolahenduste asemel pigem panustama sellele, et jahutusega tegeleda (VAG muidugi on teinud hämmastavaid edusamme mootorite vähendamises (1,2 ja 1,0 näiteks) kuid jahutus on ikka täpselt sama efektiivne, nagu 100 aastat tagasi :P

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 11:17
by ts
ja järsku saabus vaikus?

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 11:29
by spark
Automoto SS teema

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 11:34
by spark
kas keegi on selle läbi teinud, et hot.ee pildid online.ee-sse üle viia
kogu mu auto pildimajandus oli seal ... ja siis on vaja ilmselt kõik piltide lingid ka vaja ringi nimetada :)

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 11:40
by Erko
Hübriid on pm palju mõistlikum start-stop süsteem, aga ega neid nüüd teab mis palju ei ole

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 11:54
by bnd
ts wrote:ja järsku saabus vaikus?

Reede ju, kes valmistub Läti piirile sõiduks :crazy: , kes pakib nädalavahetusel maale minekuks jne.
Mina nt pakkisin kola käru peale, et nädalavahetus ikka raisku ei läheks, saaks ehteestlaslikult ikka midagi kõpitseda.

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 12:03
by ts
Erko wrote:Hübriid on pm palju mõistlikum start-stop süsteem, aga ega neid nüüd teab mis palju ei ole
absoluutselt nõus-> tegelikult muidugi on ainult linnasõiduks üldse kõige mõistlikum omada elektriautot (Leaf näiteks) ning pikemate sõitude jaoks omada siis juba mingit diiselhübriidi (kui raha on nagu putru st)

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 12:22
by urmask
ts wrote:
Erko wrote:Hübriid on pm palju mõistlikum start-stop süsteem, aga ega neid nüüd teab mis palju ei ole
absoluutselt nõus-> tegelikult muidugi on ainult linnasõiduks üldse kõige mõistlikum omada elektriautot (Leaf näiteks) ning pikemate sõitude jaoks omada siis juba mingit diiselhübriidi (kui raha on nagu putru st)
2019. aastast Volvo enam ei tooda ja ei arenda puhast sisepõlemismootoriga autot. Kõik on hübriidid v elektrikud. Oma elutsüklis olevad masinad tehakse lõpuni ja sealt edasi on bye bye.
Prantsusmaal keelatakse vist 2040ks kõik, mis pole elektriga.

Enivei. Põnev tulevik ootab eest! :)

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 12:30
by ts
urmask wrote: Enivei. Põnev tulevik ootab eest! :)
kõik uus on unustatud vana- eelmise sajandi alguses kasutati linnades sõiduks reeglina elektriautosid-> põhjuseks väiksem müre, parem käivitamine, kiirem liikumine jne.

peale 20-date elektristarteri revolutsiooni ning veidi hilisemat bensiinijaamade laienemist jms mindi suures osas üle sisepõlemismootoritele.

kõige kurvem kogu selle asja juures on fakt, et viimase 25 aastaga on pandud diislite arendusse sellised summad, et karju appi, heitmed on ka linnahübriididel viidud absoluutse miinimumi lähedale ja nüüd VOILA- tagasi elektri juurde :) Kui kogu see raha, mis Euroopa autotootjad diislitele kulutanud on oleks kohe pandud elektriautodesse või hübriididesse (nagu jaapanlased tegid), siis oleks praeguseks juba palju korralikum valik mõistliku hinnaga masinaid...

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 14 Jul 2017, 12:39
by ts
bnd wrote: Reede ju, kes valmistub Läti piirile sõiduks :crazy: , kes pakib nädalavahetusel maale minekuks jne.
Mina nt pakkisin kola käru peale, et nädalavahetus ikka raisku ei läheks, saaks ehteestlaslikult ikka midagi kõpitseda.
oh- hea mõte... peaks kah minema Läti piirile lähemale (Paikusele) ja natuke kõpitsema (üks Skoda ja kaks Alfat tahaksid veidi hoolt)

Muuseas- ehteestlaslikku asja märkasin sügavuti järgmisel nädalavahetusel. marsruudil Rapla-Pärnu täheldatust umbes 25% autosid olid enne lõunat ja vastu õhtut kas haagisega või vähemalt ääreni mingit manti täis laotud, bensiinijaama ümbrused kihasid tööriietes kodanikest, kellel oli kohe näost näha, et läheb suuremaks ehitamiseks/niitmiseks/haljastamiseks :)

veider... inimesed teevad 5 päeva nädalas 8-10h päevas palgatööd, et saada raha selleks, et pühapäeva õhtul peale sauna visata jalad seinale ning õhata- pagana hea nädalavahetus oli- jumala palju asju sai tehtud (ts@: niitis, koristas õue, tükeldas ja vedas metalli, vedas mööblit, vedas terrassilaudu, vooderdas maja, tõstis rehve ja esmaspäeva hommikul piinles rämeda tööpohmaka käes, kuna käed juba sügelesid aga kontoris ju raskeid asju ei tassi ega värsket õhku saa)

Tegelikult oleks ju lihtsam eladagi kogu aeg kuskil metsas ja koristada ning ehitada, mitte pikkida nädalavahetusele 8 erinevat 1-4h kestvat ülesannet (laupäeva hommikul on vaja ärgata kell 6, selleks, et kell 9 saaks juba rendist haagise, et kindlasti enne kella kolme jõuda jäätmejaama vms).

Re: Suvaline pläma vol 2017

Posted: 16 Jul 2017, 14:29
by bnd
Ostsin endale käru sügisel, et peaks vältima nende rimakate rentimisest, mis järjekindlalt põletasid auto kaitsmeid läbi. Lisaks on talvel käru nii tihti kasutuses, et paar aastaga maksaks käru hinna juba ära.

Vaata, nende nädalavahetuse nokitsemistega on nagu teraapias käimisega, see on parim moodus nn vedrupinge maha lasta. Kes tõmbab end läti alkost umbe, et rutiinist välja tulla, kes ehitab. Olen seda täheldanud ja juba panin tähele mitu aastat tagasi, kui maja ehitasin. Kui ikka E-R oled pidevas stressis tööst, erit tapab paberitöö, ega siis ei olnud mingit tahtmist minna peale tööd ja õhtusööki veel nokitsema. Reedel aga saabus nagu vabadus. Siis pakkisid vajalikud asjad autosse ja laup vara hommikul juba tööle. Ja pühap õhtul tuli taas masekas peale, et f***, homme jälle see sama vana jama. JA see on nii tänaseni, tuled õhtul töölt, pidev ajuke**, ja no ei suuda kuidagi rütmist välja tulla, et leida see paar tundi ja kogu ettevalmistus miskiks asjaks võtab juba piisavalt aega, et nädala sees on lihtne käega lüüa. Aga see-eest nv, 2 pikka päeva..... (õnneks mul kallab hullult vihma hetkel akna taga ja ei ole võimalust onnil räästaid värvida :D )