Page 125 of 128

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 12 Dec 2009, 17:49
by bnd
Oi me oleme bensiinikogumisega mässanud- tegelt ilge tegevus. Algas kunagi, kui olid rasked ajad bensuga. Isal õnnestus kuskil saada/osta tsisternitäis 95-t. Siis olid meil garaazis 2 suurt paarikandist vaati bensiini täis (varem kasutati neid veini hoidmiseks -olid ajad, kui hõõgvein oli kõva sõna baarides), siis kõik vabad 200l vaadid. Oli hea ja jätkus kauaks, aga see voolikuga imemine kanistrisse, siis autojuurde, kallamine.... Oli hea, bensiin alati olemas, aga seda mäsu, eriti talvel või vihmaga kallamine.
samuti mõni aasta tagasi sai üht bensiinijaama renoveeritud (statoil), ka maaalused mahutid läksid vahetusse. statoili väitel olid mahutid tühjendatud, et meie asi on need välja tõsta ja siis osaliselt veega täita, mingi ohutusvärk ja et saaks teha miskit transpordieelset pesu. No tõstsime siis mahutid maa alt välaj ja ohh imet, 98 mahuti umbes 1/5 jagu täis veel. Muidugi oli juba sinna ka vett lastud sisse. Aga vesi vajub ju põhja. Siis said platsil kohe kõigi meeste masinad tangitud. Ekskavaatoritesse kallati kogu kaasasolev küte kiirelt sisse, et saaks vabu vaate, kuhu bensiini panna. Kõik täis- ja mahutis ei vähene- läksime külapeale vaate otsime. Saime vist 9 vaati. Mõnes oli ka vett natuke väljapumpamise tulemusena. Viisime veokaga siis koju, igale mehele vaat koju ja kõvemale mehele 2 :mrgreen:

Samas, see vaadist välja imemine , voolikuga mässamine jne. Kui ikka tasuta ei saaks, siis koju ei ostaks. See vaatide, kanistrite jne mässamine, eriti kui sõidad vahest 2-3 paagitäit nädalas- ilge mässamine 15 või 20l kanitritega, et täita.

Kogu selle pika jutu mõte - kas on asi 1kr liitrilt mässamist väärt.

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 12 Dec 2009, 23:42
by E.T.
bnd wrote:Viisime veokaga siis koju, igale mehele vaat koju ja kõvemale mehele 2 :mrgreen:

Samas, see vaadist välja imemine , voolikuga mässamine jne.
Las ma arvan, kes oli see kõva kärbes, kes 2 vaati sai
:lol:


PS! Las tüdrukud imevad... mehed kasuvad pumpa vedelike liigutamiseks.

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 04:02
by AaduT
Kurat mässasin just garaazis. Panin vana diiselpuhuri tööle (Ikarusi pealt pärit vist). Haisen nagu mingi traktorist ja ega garaazis parem lõhn pole. Homme löön jalaga selle seinalt maha ja ostan elektrilise. :guns:

Okok, tegelt müün ostas maha selle kolu ja vaatan :captain: kas kopikatest jätkub, et normaalne küttelahendus soetada. Kusjuures arvutused näitavad, et elektriline vist kõige odavam (sealjuures mitte unustada kui kallis asi on ajun*ss).
:icon_sleep:

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:00
by ts
:icon_hi:

igasugune arvutus näitab, et kui ruum on üle 30m2 siis ei ole kõige odavam mitte elekter vaid gaas [pealegi gaasiga saad oluliselt kiiremini temperatuuri üles] :wink:

elektri eelis on muidugi see, et kui kaabeldus kannatab, siis saad 1000.- eest omale kaks-kolm küttekeha ja igasugune täiendav jahmerdamine jääb ära [pluss saad probleemivabalt ka temepratuuri hoida- eeldusel, et garaaz "läbi ei puhu"- "augulise seina" ehitusnormi puhul- nagu tavaliselt garaazid on- ei saa elektriga enne 8 tunnist kütmist mingit asjalikku temepratuuri :roll: ]

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:19
by E.T.
KUI raha jagub, siis võiks kaaluda AUTO HOIUKOHA kütmiseks õhksoojuspumpa (tänapäeval pakutakse juba suht norm hinnaga)... kütab elektriga ja väga ökonoomselt / ei haise, hooldus on üsna lihtne jne. Lisaks on võimalus ka õhku jahutada ja kuivada vajadusel - ning kütmist ette programmeerida (kui selleks vajadus on). Lööb ruumi puhurile omaselt suht kiirelt soojaks.
Kaasaegne pump on efektiivne ka miinuskraadide osas (seda legendi, et alla +5C enam sooja ei anna pole mõtet uskuda).

Veel ökom variant oleks kütta puiduga (kui on võimalus puitu ladustada ja põlemisgaase kuhugi juhtida).


TS. Hõredat kuuri ei küta lahtise tulega ka väga jätkusuutlikult soojaks... ;)

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:27
by AaduT
Täpselt pole veel üle mõõtud, aga umbes 6m (164+tema poolraam) x3,5m x2,7m, nii et ca. 50m2.

Kunagi surfasin netti garaazi kütmise kohapealt ja mitmes foorumis avaldati arvamust, et gaas pole õkige parem garaazi, sest selle põledes tekib niiskus ja see ronivat auto polstritesse ja igale poolemujale kuhu teda vaja pole. Lükake ümber või kiitke takka, peaasi, et saan parima lahenduse ja hiljem ümber tegema ei pea.

Läbi nagu ei puhu, enam. Eile toppisin õhutusaugud ja korstna (hetkel ei kasuta) kaltsu ja villa täis, vist sai hea. Ennist sai ca 500W el.puhuriga köetud. Seniste ilmadega ja läbi "puhuvate seintega" oli võimalik saavutada täitsa talutav kliima umbes 3-4h ga. Nüüd peaks soe palju paremini sees püsima.

Kui valida elektri küte, siis milline variant kõige parem oleks, kas nagu ts mainus 3 väikest puhurit laiali paigutada, või osta näiteks üks 5kW ja panna näiteks kanalisse uugama.

Kutsukski inimesi üles arutelule sellel teema, mulle oleks sellest suur abi :icon_thumbup:

Olemas on tegelt ka pursuika ja korstnatorudki, aga väga ei viitsi neid pilpaid alla loopida. Ja siibrit kah pole :roll: kütmise lõppedes imeb ju kohe sooja välja niiviisi.

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:29
by AaduT
E.T. wrote:KUI raha jagub, siis võiks kaaluda AUTO HOIUKOHA kütmiseks õhksoojuspumpa (tänapäeval pakutakse juba suht norm hinnaga)... kütab elektriga ja väga ökonoomselt / ei haise, hooldus on üsna lihtne jne. Lisaks on võimalus ka õhku jahutada ja kuivada vajadusel - ning kütmist ette programmeerida (kui selleks vajadus on). Lööb ruumi puhurile omaselt suht kiirelt soojaks.
Kaasaegne pump on efektiivne ka miinuskraadide osas (seda legendi, et alla +5C enam sooja ei anna pole mõtet uskuda).

Veel ökom variant oleks kütta puiduga (kui on võimalus puitu ladustada ja põlemisgaase kuhugi juhtida).


TS. Hõredat kuuri ei küta lahtise tulega ka väga jätkusuutlikult soojaks... ;)
Huvitav ja mugav lahendus kindlasti. Palju sellise projekti eelarve umbes oleks?
(Ilmselt jääb hetkel siiski liiga kallik)

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:36
by E.T.
Oh hoho - garaazis on kõige parem küte ikka VODKA - pea võtab hetkega soojaks ja edaspidised loomingulised ideed sünnivad lennult!

NB! Sattusin ealtnägijas vaatama garaazielu erisaadet ;)

///

Õhksoojuspumpa pead hakkama valima garaazi soojapidavuse ja kubatuuri alusel - seda hinda ei võlu sul siia keegi välja "lambist" ;)

///

Gaas tekitab lisaks veeaurule ka tahma ;)

///

Kõige ökom on osta tavalisest supermarketist miski 4 x 2kW tavalist eletripuhurit ja neid siis garaazis vastavalt oma vajadusele paigutada. 1 võimsa küttekeha muretsemine ja selle kanalisse paigutamine on ausaltöeldas sama loogiline nagu ahju ehitamine maja keldrisse!

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:40
by AaduT
Jama aind selles, et ma pole suuremasi viinamees :lol:

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:41
by E.T.
Kusjuures on alternatiivne ökoviis - kasutada garaazi vaid soojal aastaajal :D

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 14:44
by AaduT
Mul ongi ahi maja keldris :icon_think:
E.T. wrote:Kusjuures on alternatiivne ökoviis - kasutada garaazi vaid soojal aastaajal :D
Mu ema ja vanaisa ütlesid kah nii :icon_eh:
Mõistmatu mõttekäik!

///

Ei, minuarust on kanali kütmine way to go. Meenuvad 1 vanamuti sõnad kes koolis sõimamise vahepeale rääkis ka, et soe õhk tõuseb üles. Pealegi on kanal niiske koht, ja regulaarne soojendamine kuivataks selle ära. Osad kanalilaud asendaks raudrestidega, et soe kenasti tuppa tuleks ja alfat mõnusalt kõhualt kõditaks. Ruumi ülevalt-alla kõtmine pole eriti hea imo, seda enam, et lagi pole villa ega millegi taolisega soojustatud.

See puhuri võimsuse kalkuleerimine pole kah mis teadus tegelikult. Targad onud on selleks valemid välja mõelnud :wink: . Isegi kalkulaatorid netis olemas :book:

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 15:27
by E.T.
Kõdita aga terviseks oma autot veeauruga põhja alt.

MINA astun siinkohal kõrvale (ainuõiget tõde pole olemas ja eks iga mees leiab oma tee ja viisi tõeni jõudmiseks) ;)

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 15:35
by AaduT
Ma arvan, et kanal kuivab lõpuks ära kah kui kütmine selle kaudu käib. Samas kui ei kuiva, siis loomulikult panen puhurid põrandale, pole väga tark jah seda vett läbi maa lõputult tuppa pumbata :)

Vanemaks või mitte, ma pigem arvan, et asi on prioriteetides ja meil on need lihtsalt veidi erinevad. :) Võimalik, et need muutuvad ajapikku. Samas... võimalik, et ei muutu.

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 15:56
by ts
:icon_hi:

supermarketi puhurid kanalisse ei ole hea mõte :mrgreen: 5kW oleks mõeldav, kuid siiski ei ole kõige parem

marketipuhurid on ette nähtud kuiva ruumi... ning kanali kaudu kütmine ei vasta nende töötingimustele :roll: pealegi- kui auto on kanali kohal, siis võid saada kanalisse 20 kraadi samal ajal, kui üleval pole suurt mingit temperatuuri

igasugune füüsikareeglistik ütleb, et köetakse igal juhul ülevalt alla :roll: isegi, kui küttekeha kanalisse paigutad, siis tõuseb soe kõigepealt üles (kui aga auto kanali peal asub, siis pead enne tõsise temeratuuri saavutamiset ka kõik vahepealse üles soojendama :wink: -> kui eesmärk on pidevalt köetav garaaz (stabiilselt umbes 16kraadi ), siis saab sellise skeemiga hakkama (aga kulukas on see ikkagi- usu mind, elekter ei lähe kunagi odavamaks)

õhksoojuspump on hea lahendus... kuid pead arvestama sellega, et mingi efektiivsusega töötab see kuni -10 kraadini :mrgreen: peale seda langeb kasutegur alla 1 (ehk siis 1kw soojusenergia jaoks tarbid üle 1 kw elektrit)

ja gaasi koha pealt-> loomulikult ei küta sellega kuumaks garaazi, mis on kahest küljest avatud... kuid ülejäänuga ei ole probleemi-> korralik kaloriifer suudab toota sooja kordi rohkem, kui uksealt või lae alt lahkub (aga jah-> see on otstarbekas vaid juhul, kui eesmärk on kütta garaazi ainult siis, kui ise seal oled)

P.S. igal juhul on parem 3 laialipaigutatavat 1,5kw puhurit, kui üks 5kW-ne [kasvõi juba sellepärast, et koraliku 5kw puhuri hinnaga saad pisikesi tükki 6)

P.P.S. ventilatsiooniava PEAB jääma ventileerima (pane sinna mingi rest ja klapid vms ette- vastasel juhul tekitad suht täiusliku seenekeskkonna :roll: )

Auto Teemaline Suvaline Pläma

Posted: 13 Dec 2009, 16:33
by bnd
Siiski puudega kütmine on kõikse odavam lahendus. Muidugi juhul, kui sa neid puid ei osta statoilist ja ilusas rohelises võrgus. Ma muidugi ei tea, mis mahus ja kui kiireid töid seal teed, et ei taha mässata puudega. Tuttaval garaazis täiesti sobiv "ahi" ehk siis plekkveljed, mis on seest tühjaks lastud ja väljast servapidi kokkukeevitaud- 3-e velje laiuse pikkune toru, mis on jalgadel ja millele on peale laotud u 30-40 kivi. Olen seal garaazis veetnud palju tunde talvel (ilusatel ralliaegadel), kui oli masina ehitamine ja ei olnud kordagi tunnet, et puude alla panek oleks segav . Garaaz oli ise nii pikk, et sai 2 masiat ilustti sees hoida üksteise taga ja sai veel ümber masinate vabalt liikuda ja tööd teha. JA oli alati soe, ka siis kui väljas oli mõned päevad -22C
Õhksoojuspumba miinuseks pean garaazi tolmust keskkonda, mis teeb filtritele kiirelt 1:0. Lisaks korraliku õhksoojuspumba maksumust (need 9999 eek ei kvalifitseeru soojuspumbaks).
Elekter- jah, kõige mugavam, ei ole ju vaja panna puhureid, vaid radiaatorid seina. Ja sellised, mis ei tööta on-off põhimõttel, vaid on kogu aeg järel ja hoiavad soovitud temp. Need on ökomad.
Muidugi on veel päiksepaneelid sooja andmiseks, maasoojus, diiselpuhurid - aga kas nii väikest jälle on.